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大型国企的成长路径是什么样的?
30岁出头就能独当一面?对年轻人的建议是什么?
中国院的招聘流程是什么样的?
为什么说离职率高的都是社会招聘的员工?
设计院和甲方的区别是什么?为什么说你的强大是背后企业而非你自己?
为什么说刚毕业是否就要开始提前规划未来5年?
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「中国院」近期将举行全国统考
之前我们聊过去大公司还是小公司?
去大城市还是小城市?
都是基于各方信息的打听、收集
有极大的个人倾向
而本期「赶图时光」
我们邀请到中国建筑设计院总建筑师陈一峰
以及中国院人力资源负责人孙霆
与大家分享他们多年实际经历后
对就业与职业规划的看法
也许能拨开你暂时的迷茫
(文章节选部分内容)
陈一峰
清华大学建筑系毕业,获硕士学位
中国院公司总建筑师,工作室主持人
首都规划建设委员会专家委员,中国建筑学会人居委员会委员
中国房地产研究会、中国房地产协会专家技术委员会委员
国务院政府特殊津贴专家
孙霆
中国院人力资源负责人
参与校园招聘工作10余年
目睹了一届届入院同事的职业发展
建筑师在中国院这样的大型企业
成长路径如何?
陈一峰:以我们中心来讲,是2003年成立。成立的前十年名字叫“陈一峰工作室”,作为国企,我肯定到了一定年龄会退休,年轻人不能总是顶着你的名义来做设计,要考虑他们的成长,所以我就主动跟院里申请把我的名字去掉,改成“聚合中心”。
聚合设计研究中心
然后又成立了3个工作室,每个工作室有一个正主任和一个副主任,实际上就等于6个年轻人走到了第一线。他们现在的权力和发展空间就和当初我个人工作室起步的时候是一样的,我觉得这样(做)给了他们很大的成长空间。
现在我要是发现3个工作室里有更出色的年轻人,我也会给他们一个相对独立的组,让他有自己掌控的相对独立的项目,和掌控项目一年的空间。
30岁出头就有机会独当一面?
陈一峰:(聚合中心的三个主任和副主任)最大的41岁,最年轻的30出头,主要看你的能力。而且我的工作室毕业生的来源,很多并不是老八校的,占主体的有北京建筑工程大学,大连理工学院,包括北方工业大学还有我们院自己培养的研究生,有各种各样的学校。
绩溪博物馆,中国院李兴钢
至此您已阅读了文章的1/3
我是清华大学毕业的,我们工作室到现在还没有我的校友。就是各个学校的来源都有,而且他们成长地非常快。有的部门可能老八校比较多,我这边主要是看缘分和能力。
我底下的6个主任基本上没有老八校的,我也给他们比较大的权力,他们也会去找比较合适的人才,很多就把自己的师兄弟推荐了进来。
中国院的招聘流程?
孙霆:我们院招聘流程的触点很长,我们从实习开始,很重视实习,甚至说没有实习经历的话,最后一关是过不了的。我们从今年开始把实习又进一步地强化了,每年3月份开始我们会有一个特招实习生计划,今年正在实施,这个月底就会选出10名金牌实习生。
中国院北京公司
其他人员的招聘流程我们也在全国宣讲,走正常流程。从简历里筛选,我们每年大概有4000份简历(建筑:1800份~2000份),建筑大概考300~500个同学,外地考场考位会松一点,北京考场受场地限制,会筛一些人,实习的优先。
1952年,中央直属设计公司在北京山老胡同成立,是为中国院前身
笔试通过的人员会进行专家评审,评审出的优秀考卷会进入我们第二轮的面试,还有心理测评、体检。如果你都通过了后面的环节,发现你没有实习经历的话,那么在明年3月之前你需要补两个月的实习。
这两个月的实习如果表现在4分以下,我们也不会发offer,如果是4分以上,我们就会签三方。这两个月实习是象征跟企业谈恋爱的过程,如果你都不愿意来这里实习就来这里工作,这种可能性我觉得现在越来越小了。见都没见过的人光凭一张考卷,一场面试,我就要你了,以后的离职风险率很高。
对年轻人有没什么建议?
陈一峰:一个年轻的建筑学员或者毕业生,你要是对这个专业有兴趣的话,一定还是要来设计院。从我这么多年的经历,接触了很多甲方、开发商、跟建筑相关的各行各业的人员,能够发挥你的兴趣的,达到你的追求,真正做一些事情的,最佳选择还是设计院。
至此您已阅读了文章的1/2
韩美林艺术馆,中国院崔愷
而去设计院最佳的选择还是这种大型综合性的设计院,无论是接触的面、广度、深度,(这种设计院)还是最好的选择。
放眼4、5年后的自我。
孙霆:对于马上就要就业的同学们,我有一个忠告或者说建议,你一定要放眼4、5年后的自我。你要做一个长久的规划,我觉得也是不大可能的。
四、五年以后你是从设计院到了甲方,还是从甲方到了设计院,要考虑这种可能性。收入的问题,我觉得不要作为4、5年之内,一个刚毕业的学生首选的问题。首先弄清楚自己的梦想是什么,年轻的时候不追逐梦想,马上就去追求多出来的几万块钱的薪酬,而牺牲了自己的梦想,后面是没办法再弥补的。
中国驻南非大使馆,中国院
你去开发商、甲方做了几年管理之后,回头再追求你的建筑梦,与你的师弟们、师弟的师弟们一块画图也许是不大可能的。不要太盲从现在的薪酬导向,在未来5年之后不见得就是现在这种情况,也有可能是反过来的。
设计院是挣一分钱发一分钱,很稳定的发展理念,很常规,我们是在原有的基础上不断地优化、不断地迭代,培养你、发现你在培养中的痛点、亮点。是金子让你发光,不是金子也培养你成为贵金属。
你的强大是你背后的企业而非你自己。
孙霆:有的人去甲方可能是追求一种心理的状态,但是你不要忘记,你的强大是你背后的企业而不是你自己,而建筑师是把自己做强大了。
1959年,毛泽东主席视察中国院设计的北京火车站
设计院是做了一个很好的平台、土壤,我们是个平台化企业,把你培养出去之后,建筑师所学到的东西都积累到自己的身上。当时如果你只是做别人项目的管理,你在5年之后,你能得到的是什么?
为什么说要做5年的计划?5年在设计企业里面,你至少有两、三个比较像样的项目,能拿得出手。你对着你的后代说这是你父母曾经做过的项目,当时如果你说这个项目当时我做的是招标,份量就不大一样。
1961年,周恩来总理在越南河内听取中国院院长袁镜身汇报
至此您已阅读了文章的2/3
在中国,不见得开发商老大是最受尊敬的,而学者、知识分子教授这是更受大家尊敬的一批人,现在社会上的价值观已经在向合理化趋近了。大家既然走上学术、研究生的道路,你为什么不再往前迈一步?
加班这件事怎么看?
孙霆:我跟很多建筑师聊过,他们也加班。但是,有一点共识,如果这个事业是你热爱的,这个加班就觉得是很自然的一件事情。有的可以叫工作狂,他享受在这个过程当中。
你到一个企业不加班,要拿高薪酬,这种企业不存在的。从我们的角度来看,到一个好的设计院做一些好的项目,不见得是加班能加出来的。加班是对你学习和方案的一个修正,你必须付出这个学习的过程,大家要先有这个认知。
加班到致命其实是一种负能量的迭代,大家如果把这件事正能量来看,比如在陈总那里工作是非常快乐的。你会发现一个团队里头如果是负能量迭代的话,那个团队很快也会不复存在了,好的团队永远是正能量充足的。
本土设计研究院(前身崔愷工作室)
李兴钢工作室
比如陈总或者崔总的工作室,不管收入高低,这些年轻人只要他是在从事自己热爱的项目,大家状态都特别好,心不会累。身体累一些,都是可以承受的,而且绝没有想象中那种,致死的程度。
家的文化。
陈一峰:毕业以后就来我们(聚合中心)的员工,到现在就只有一个离开。社会招聘的离开的会多一些,可能状态不一样。
孙霆:毕业校招来的,像沙子一层层累积起来的,这种非常稳定。这些人的流动都会引起我们很大的重视。
应届毕业生来的学生,我们给他的路径时间最短,发展会很快,他在这他会有感情。我们这有家的文化,来我们院的人都不想走。
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项目和图片由 中国建筑设计院有限公司 提供
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我们下期再见
回复 Seiho: 两个血汗工厂,一个是悉地国际,另一个不知道是哪家?
这句话其实是跟甲方对比的,要放在语境里。可以看完、听完。 加班的也没这么说,还真有说到类似的,但是原话是"到一个好的设计院做一些好的项目,不见得是加班能加出来的“。 其实之后还提到,设计院并不是全都像某两个业界公认的”血汗工厂“,不应该只是画图的机器,只是没剪进去。
回复 呵呵: 看出来你很生气了。。。。。。。。。
中国院的这些大佬是睁着眼睛说瞎话,当我没在那儿工作过呢?是什么样自己心里清楚,用了多少黑工黑实习生自己心里有点数吧孙主任,尤其是建筑院里面,多少人被克扣工资奖金,多少人的社保没按时上,自己都想想对不对得起那些刚毕业的孩子。看到这个对话,气得我直接注册了个账号来评论,bullshit中国院——来自一个被坑过的员工。不服来辩。
中国院的这些大佬是睁着眼睛说瞎话,当我没在那儿工作过呢?是什么样自己心里清楚,用了多少黑工黑实习生自己心里有点数吧孙主任,尤其是建筑院里面,多少人被克扣工资奖金,多少人的社保没按时上,自己都想想对不对得起那些刚毕业的孩子。看到这个对话,气得我直接注册了个账号来评论,bullshit中国院——来自一个被坑过的员工。不服来辩。
回复 东方欲晓: 只要求硕士,没有要求老八校
不是老八校也得是本地户口才有机会进的去,或者不要户口
不是老八校也得是本地户口才有机会进的去,或者不要户口
回复 柒: 这句话其实是跟甲方对比的,要放在语境里。可以看完、听完。 加班的也没这么说,还真有说到类似的,但是原话是"到一个好的设计院做一些好的项目,不见得是加班能加出来的“。 其实之后还提到,设计院并不是全都像某两个业界公认的”血汗工厂“,不应该只是画图的机器,只是没剪进去。
翻译一下“收入的问题,我觉得不要作为4、5年之内,一个刚毕业的学生首选的问题。首先弄清楚自己的梦想是什么,年轻的时候不追逐梦想,马上就去追求多出来的几万块钱的薪酬,而牺牲了自己的梦想,后面是没办法再弥补的。”这句话:年轻人不要想着在中国院拿多高工资,维持帝都基本生活饿不死就好了,实在过不下去了你还有梦想可以充饥啊。没事多加加班你就不想那些了,好的设计是加班加出来的,你们要享受过程,因为谁也不知道哪天会猝死。
回复 柒: 说的没错,再简单点就是,你的梦想可以当饭吃啊!因为你创造的价值都是奉献给我的。
翻译一下“收入的问题,我觉得不要作为4、5年之内,一个刚毕业的学生首选的问题。首先弄清楚自己的梦想是什么,年轻的时候不追逐梦想,马上就去追求多出来的几万块钱的薪酬,而牺牲了自己的梦想,后面是没办法再弥补的。”这句话:年轻人不要想着在中国院拿多高工资,维持帝都基本生活饿不死就好了,实在过不下去了你还有梦想可以充饥啊。没事多加加班你就不想那些了,好的设计是加班加出来的,你们要享受过程,因为谁也不知道哪天会猝死。
翻译一下“收入的问题,我觉得不要作为4、5年之内,一个刚毕业的学生首选的问题。首先弄清楚自己的梦想是什么,年轻的时候不追逐梦想,马上就去追求多出来的几万块钱的薪酬,而牺牲了自己的梦想,后面是没办法再弥补的。”这句话:年轻人不要想着在中国院拿多高工资,维持帝都基本生活饿不死就好了,实在过不下去了你还有梦想可以充饥啊。没事多加加班你就不想那些了,好的设计是加班加出来的,你们要享受过程,因为谁也不知道哪天会猝死。
很不错,讲的很好,很详细!建筑学院越来越好!
这是为设计院打的广告吧,